Dans Der Untergang été ...
Hier je suis allé à Der Untergang été ainsi. Nous nous sommes assis dans une grande salle avec environ 20 personnes littéralement avec une vue très large. C'était un peu étrange, mais elle peut également provenir de la grève des autobus que peu de gens étaient.
Le film décrit les derniers jours d'Hitler dans le bunker avant que lui et Eva Braun se suicident. L'histoire est en fait deux histoires, les derniers jours dans le bunker et la période (à partir de fin 1942 jusqu'à la fin amère) que Hitler Traudl Junge, le secrétaire a travaillé pour lui. En partie à cause de ses souvenirs, ceux de l'autre "oeil" getuingen et le livre de Joachim Fest est ce film se produire. Traudl Junge avait 22 ans quand Hitler a commencé à travailler en 2002 et est décédé.
C'était un film impressionnant en un seul mot. Le rôle d'Hitler joué par Bruno Ganz Hitler tomber comme une loque humaine, la souffrance d'un délire de Parkinson et les colères hystériques. Surtout le fait que Hitler avait patients atteints du Parkinson, n'a pas été déguisé. La façon dont Hitler Bruno Ganz baisse porte le film en entier. Cette fois-ci pas l'anglais parle d'Hitler, mais un criant en allemand et brisé Hitler. Il donne une image beaucoup plus réaliste et aussi la folie des derniers jours est donc beaucoup plus réelle. Dans quelle mesure le national-socialisme pourrait conduire, montre la folie de certains types internes, l'indifférence totale envers les citoyens et le meurtre envie intrépide de plusieurs personnes.
Surtout la façon dont Goebbels était femme humiliée tué ses enfants. Vous pouvez à peine imaginer comment de telles choses peuvent se produire, mais l'histoire montre à quel point les gens peuvent être motivés dans leurs actions.
Je n'ai absolument aucun regret que j'ai été à ce film. Mon image de Hitler n'est certainement pas à devenir plus positif, mais je suis impressionné par l'absurdité énorme de cette guerre et la folie qui les derniers jours ont conduit tant de personnes innocentes ont perdu la vie.
Un film que vous auriez besoin d'avoir vu ....
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11 janvier 2004 à 3:42
Hey, je suis de retour!
Je peux résumer brièvement la manière dont ce film une excellente image de l'inhumanité de Hitler et sbires:
Quelqu'un qui est de 12 ans garçons pour combattre la mort à la fin de la guerre ne peut être un monstre.
Le laid est que les échantillons plus humains que la plupart des gens veulent le faire croire. Je dirais que nous ne sommes pas aussi civilisés que nous aimons à penser.
Sont en outre entièrement d'accord que: «Les nazis: Un avertissement From The Past", une série documentaire excellente (disponible dans les magasins).
Un autre détail je me souviens de cette série: en Pologne, des milliers de personnes juives par leurs concitoyens tués, assassinés. Il est choquant que l'homme qui a été interviewé, linge avait fait des meurtres. Mais une fois qu'il avait maintenant purgé sa peine.
14 janvier 2004 à 07h39
Quoi qu'il en soit, Discovery Channel a diffusé une série de documentaires nazis. Ainsi, dans le pire des cas vous pouvez toujours les enregistrer peut-être s'ils se répéter.
Malheureusement, ceci est notre conversation intéressante est venu à une fin, je suppose. Que puis-je dire? Oh oui, beaucoup de gens disent qu'ils "Der Untergang" ont à voir!
15 janvier 2004 à 2:29
Bonjour JoGy,
oui j'ai eu un moment sans PC.
"Les nazis: Un avertissement From The Past» est disponible sur DVD, je me suis em il ya quelques mois au Mediamarkt vu. Peut-être ils ont encore em bol.com
Et oui, les psychopathes, réussi alors, sont presque impossibles à distinguer des gens ordinaires. En effet, si c'est encore la personnalité beau et charismatique psycho, puis les navets jusqu'à tendreté. Petit exemple pour Google: Ted Bundy (le fils idéal »).
11 décembre 2004 à 17h00
Il est en effet un grand film. Je suis dans la première semaine et je vais à nouveau. Belle rapport.
12 décembre 2004 à 21h10
Merci. Était-ce un bon film. Pour une fois, a donné une image différente de Hitler mais pas nuire à ses atrocités. Je ne pense pas que je vais encore une fois, j'étais peut-être à nouveau le film sur DVD vont les regarder quand il est libéré.
18 décembre 2004 à 13h23
Ensemble avec mon ami et je suis allé à grand-papa der Untergang été. Il est très impressionnant de voir le film que la guerre elle-même a traversé, donc mon grand-père. Il pourrait nous en dire plus sur le sentiment d'oppression et d'une vie sans liberté.
Les examens ont révélé que l'homme Hitler a été mis vers le bas. Je ne partage pas cette opinion, parce que les atrocités qu'il n'a pas à justifier ce film.
18 décembre 2004 à 13h37
@ Roelien: C'est bien vrai et il me semble une expérience impressionnante à voir ce film avec quelqu'un, que la guerre serait l'expérience consciente.
Je sais que les histoires du passé. Mes grands-pères et mon père ont consciemment connu la guerre et ne serait certainement pas partager l'opinion de la plupart des commentateurs. Pour leur Hitler était une bête.
Le film que j'ai trouvé particulièrement impressionnante en raison de l'atmosphère oppressante dans laquelle les derniers jours d'Hitler et son entourage sont filmés.
Mais cela ne diminue en rien les atrocités dont il est responsable et il change aussi pas l'image de celui que j'ai / eu.
19 décembre 2004 à 5:33
Pierre Bon film, parfois, je pleurait presque.
Mais ce film m'a fait rien de nouveau, parce que je me suis tout à fait obsédé par la Seconde Guerre mondiale et la guerre en général. J'ai un autre film sur les derniers jours d'Hitler vu, je crois, avec Derek Jacobi dans le rôle principal sur le téléviseur.
J'ai toujours m'a ennuyé que Hitler a été dépeint comme un fou. Eh bien, il ne rencontrez des problèmes avec les crises de colère, d'autant plus que c'était pire, mais dans l'ensemble, mais il était un homme médiocre. Mais avec un charisme * très *. Et le charisme tel est extrêmement dangereux. Regardez toutes les grands dictateurs. Ils avaient tous du charisme. Cela a permis que les gens prennent de leur côté quand il a choisi des hommes au pouvoir n'avait pas. Pensez au dicton: il n'a pas d'importance * ce * que vous dites, mais comment * vous le dire. Et que les dirigeants charismatiques ne connaissent que trop bien.
Dans un autre bien (TV) film sur Hitler est sur le point de l'attaque que les agents de l'armée commise. Ce film n'est pas Hitler dépeint comme un fou, mais comme un gentleman calme ancienne. Cela doit être une bien sûr gemold temps, car il chasse à cette époque l'Allemagne bientôt vers abîme (1944).
Retour à "Der Untergang" bien que peu surprenant de se faire dire, les images parlent d'elles-mêmes. Comment à Berlin dans les deux dernières semaines de la guerre dans l'enfer sur terre change.
Et il ya une perception selon laquelle Hitler la folie et la criminalité montre de bonnes. C'est l'image dont on connaît le célèbre tableau, le film montre aussi. Hitler a remercié et décore les héros de guerre derniers temps: les garçons âgés de 12 à 14. Un vieil homme qui a laissé les enfants sont abattus, comment pire peut-il encore?
Et les enfants soldats sont toujours là dans le monde d'aujourd'hui ...
20 décembre 2004 à 14h08
@ Audie: Très vrai, bien sûr, toujours utilisé des enfants soldats, il suffit de regarder vers l'Afrique centrale.
J'étudie beaucoup lors de mes recherches et de lire sur les années 30 et la Seconde Guerre mondiale et films vus comme Triumph des Willens et Olympia 1936. Particulièrement impressionnant pour les films de temps et nous avons pu voir aussi que la version originale, sous le couvert d '"étude". Mais elle ne voulait pas manquer.
Dans «Der Untergang», j'ai eu l'idée que plus littéralement Goebbels et Hitler était un fou parfois poussés par les soi-disant mauvaises idées, mais comme une personne est sensiblement différente. Ce que je trouve aussi impressionnant était la folie qui avait pénétré dans la ville de Berlin dans les derniers jours de la guerre, les civils qui meurtre de l'autre, souvent sans raison et qui a été très pénible. La folie dans laquelle une partie est toujours célébrée comme les enfants se sont battus contre les Russes, il est encore largement basée sur des vérités et qui le rend pire encore, presque inconcevable à notre époque. Mais c'est tous les temps par la suite.
20 décembre 2004 à 18h40
JoGy, "Triumph des Willens" J'ai juste un morceau de vu le début. Assez ennuyeux, mais je sais qu'il est emballé avec des angles de caméra impressionnants et uniques qu'elle. Leni Riefenstahl était un génie, je ne crois bien (la cérémonie de clôture de la première "Star Wars" film de 1977, selon George Lucas a été inspiré par Riefenstahl).
À propos de Goebbels: Je ne crois pas à un gouvernement quelconque endroit est vraiment fou. Si vous regardez l'efficacité, puis Göring appelé le plus incompétent de la grappe. À propos de Goebbels, je ne connais pas beaucoup, mais j'ai lu des parties de son journal et il vient également comme une personne plus ou moins normale. Avec une différence: il était un fanatique de Hitler.
Juste une petite info sur le sort de la plupart des soldats de l'enfant à Berlin, JoGy: de nombreux garçons des Jeunesses hitlériennes ont été capturés par les Russes. Je crois qu'ils ont personnellement commandée par des officiers russes élevés ont été exécutés. Le Discovery, j'ai vu un homme plus âgé, ex-Jeunesses hitlériennes, racontant sa première réaction à la mort d'Hitler: il a dit qu'il voulait se suicider.
Avez-vous "Patrie" (Rutger Hauer) est l 'vu? Très bon, il montre un monde où Hitler a gagné la Seconde Guerre mondiale. Le «SS» est transformé en une sorte de FBI ... refroidissement.
20 décembre 2004 à 20h30
@ Audie: J'aime vu ce film, peut-être une option, voir si cela est disponible partout.
Triumph des Willens en termes d'histoire est en effet très pénible, surtout quand on voit le film en entier. Qu'est-ce le regard du film le plus la peine est sa technique de tournage spéciale, il est beaucoup pompeuzer semblait que la réalité. Il est également l'image du temps de Hitler à la guerre clairement visible. Son style film était révolutionnaire pour son époque et après la guerre, elle a de nombreux films plus mais je n'ai jamais atteint le niveau de son film au moment de Hitler.
Il est vrai que les Russes ont beaucoup d'enfants directement et rarement des prisonniers exécutés. Ils peuvent souvent ne pas prendre de prisonniers, a été trop difficile, selon les commandants. Qui sont emprisonnés, la plupart d'entre eux sont libérés vers 1955, comme beaucoup d'«adulte» des soldats qui ont été fait prisonnier de guerre par les Russes. Certains d'entre eux vous avez pu voir dans les crédits de "Der Untergang".
En termes de connaissances militaires était le plus sous Goering et Goebbels explique le moins. Cela a probablement soutenu Hitler jusqu'à la fin et est même allé plus loin que je pense que même Hitler lui-même a à voir avec la situation désespérée. Goebbels n'était pas un imbécile, l'homme a certainement eu le talent et serait également à cette époque dans les communications peuvent jouer un grand rôle. Que ce n'est pas si onreeël était également dans le film "La Vague" à voir, et il a été également montré comment les gens simples derrière un chef de file peut appeler et combien il est facile de donner aux gens quelque chose à tenter. Il Goebbels était un maître.
20 décembre 2004 à 21h41
Ah JoGy, Goering avait une connaissance bien plus militaire que Goebbels, mais Goebbels avait peu d'influence sur cette région jusqu'à ce qu'il soit temps pour le Volkssturm sur les Russes à envoyer.
Nous devons être reconnaissants que Goering avait une telle position importante, sinon la guerre durait encore un peu plus longtemps je pense. Je veux dire, lorsque les revers rencontrés dans la Luftwaffe de la bataille de la Grande-Bretagne, Göring a appelé ses lâches pilotes. Et puis il ya le siège de Stalingrad (l'armée allemande encerclée par les Russes). Puis il a assuré Hitler qu'il ne pouvait continuer à fournir un transport aérien militaire intégré. Ah ... Ce bon vieux Hermann ...
Désolé pour l'info abondante militaire, mais je suis un peu obsédé par la Seconde Guerre mondiale)
20 décembre 2004 à 22h02
Audie Oh, j'ai aussi souffert de
Trouver un sujet très passionnant, notamment pour connaître ce qui a poussé les gens à accomplir des choses qu'ils ont faites. Allez-y bientôt un peu plus sur l'édition parce que maintenant lire le livre par Antony Beevor sur la chute de Berlin. Très intéressant même si je suis encore au début.
Il est étrange que si Hitler à Stalingrad à l'automne a eu lieu. Il avait une grande étude sur les défauts de Napoléon, mais il a laissé à la Russie de reporter le mars jusqu'à la fin de l'été et était donc déjà en difficulté, tandis que, à ce moment que les Allemands étaient plus forts que les Russes. Un manque de communication a finalement abouti à un point tournant dans la guerre.
Toujours en Afrique, Rommel était de cette façon dans un piège et a dû arrêter l'avance. C'est ainsi que l'échec du raid aérien sur l'Angleterre a fait un point tournant.
Il y avait aussi cette semaine un rapport sur le «vol» de Rudolf Hess en Angleterre sur Radio 1. En 1941, il a été convaincu que l'Angleterre parce que voulait la paix avec l'Allemagne et si elle avait vraiment été le monde regarde de vue très différent. Ne me souviens pas vraiment pour être honnête.
21 décembre 2004 à 22h35
JoGy Eh bien, nous savons que Hitler et c'est un euphémisme, n'était pas un grand stratège. Alors qu'il méconnu en Russie, je n'aime pas, comme Napoléon l'avait précédé et Napoléon était un stratège.
Je m'excuse si j'ai l'air arrogant, mais si vous regardez le tableau d'ensemble (stratégique) alors vous savez déjà que l'Allemagne ne pouvait tout simplement pas gagner la guerre, en particulier après que Hitler avait décidé d'envahir l'Union soviétique. Il ya un morceau de film documentaire dans lequel Hitler se plaint privé (par opposition à un général sympathique finlandais) que s'il avait su que les Russes avaient des réservoirs tant d'années, l'Union soviétique n'aurait jamais envahi.
Mais encore une fois, les grandes lignes: l'Allemagne et le Japon étaient tout simplement trop petit pour une telle guerre à grande échelle pour gagner. Seules les grandes géants militaires et industrielles telles que l'Amérique et l'Union soviétique pourrait, comme ils ont fait preuve. L'ironie est que l'Allemagne "Blitzkrieg" inventé précisément à une victoire de la guerre rapide et relativement peu décisive. Il était évidemment plus le cas après la guerre avec la Russie et l'Amérique.
Pour prendre un autre exemple: Rommel n'avait jamais été mis en service dans les colonies britanniques en Afrique à prendre. L'Afrika Korps était plus ou moins une mission de bonne volonté de Hitler à son allié italien pour aider, après les Italiens ont été humiliés par les Britanniques. En d'autres termes, l'Afrika Korps de Rommel et avait un seul emballement campagne de relations publiques.
22 décembre 2004 à 22h05
Fascinant? Surtout ...
Le mérite de Rommel était que, quand il a été arrêté par Montgomery d'El Alamein - n'est pas en soi un tel grand mérite pour les Monty parce Rommel à la fin de son approvisionnement était (lignes trop longues) - ce sont les restes de ses Afrika Korps a pu moyen de se retirer . Les Britanniques ont cessé de lui, mais pas détruit. Cela signifiait que les Américains en 1943 encore fait battre beaucoup de l'Afrika Korps en Tunisie (Kasserine Pass).
La raison pour laquelle l'Afrika Korps n'avait aucune chance parce que c'était trop petit. L'objectif principal de Hitler était à ce moment-là sur le devant de la Russie.
Personnellement, je crois que Rommel était plutôt un brillant tacticien. Il savait très bien comment il a dû livrer une bataille et gagner. Mais un quart grande? Un quart-arrière se contente de la grande image. Un bon stratège serait spiritualiser place dans l'Afrika Korps pas envoyé. * Heureusement que * Hitler a fait aux ...
22 décembre 2004 à 22h34
Vous n'êtes pas arrogant ou quoi que ce soit. Avoir des connaissances est loin d'être arrogant et me semble que c'est une discussion agréable et pas vraiment à convaincre les uns des autres d'une égale, je pense.
Mais, en effet, l'Allemagne, le Japon et l'Italie étaient trop petits et ne disposaient pas des ressources nécessaires pour gagner la guerre. Après la Première Guerre mondiale, il était clair que, lorsque une puissance comme les Etats-Unis de la façon dont les choses allaient intervenir, au détriment de l'attaquant était. Que Hitler n'était pas tellement appris, est aussi en partie à la façon dont cette guerre est menée.
L'Afrika Korps était en aucun match de façon contre les Britanniques en Afrique, malgré le fait que Erwin Rommel certainement un bon quart, mais sans hommes qualifiés creuser votre propre tombe.
Tous en tout il reste un sujet fascinant.
22 décembre 2004 à 23h55
Si Rommel aurait eu le choix, il n'aurait certainement pas disparu, qui est également connu de nombreuses études sur sa personne.
Hitler a été impressionné de toute façon les connaissances militaires de Rommel et l'a nommé à son personnel lors de l'Autriche et la Tchécoslovaquie ont été prises et plus tard, il a reçu de Hitler le même rôle dans la capture de la Pologne.
L'invasion de la France selon la 7ème Pantzerdivisie Rommel et il a réussi à rotvaart la frontière espagnole pour rejoindre la côte de la France. Après cette performance, il a été promu général.
Quand Hitler, Mussolini a demandé de l'aide est dirigée vers l'Afrique et Rommel savait dans un court laps de temps d'expulser les Britanniques de la Libye. Qu'il a été arrêté à El Alamein est en effet les lignes d'approvisionnement à long et le petit nombre d'hommes par rapport à l'adversaire. Surtout quand les Américains ont débarqué au Maroc et en Algérie, pour lui, il était presque uniquement pour sauver ce qui peut être récupéré.
Qu'il est la force avec une grande partie de ses hommes ont réussi à s'échapper, est une réalisation agréable militaire.
Il est alors approché par le groupe qui a organisé la tentative de Hitler en 1944, mais n'a pas participé parce qu'il estimait que la façon dont le commutateur degré Hitler deviendrait. Il serait plutôt que Hitler serait de les arrêter et les traduire en justice. Mais on ne sait pas.
Hitler a envoyé son retour d'Afrique en 1944 en France pour les troupes de se préparer à l'invasion possible des Alliés. Quand il devint clair que les Allemands ne pouvaient rien contre l'insertion des alliés de force majeure, Rommel a averti Hitler et lui a conseillé d'arrêter la guerre. Ce qui s'est passé que vous ne connaissez pas.
Quand Hitler à l'automne ont également découvert que Rommel avait à voir avec l'attaque qui a été perpétré contre lui, Rommel a été donné le choix: le suicide d'un des funérailles d'État et de la protection de sa famille ou dans les tribunaux. Rommel a choisi le premier, lui-même empoisonné et mort pour le monde extérieur à des lésions cérébrales.
Eh bien, il ne pouvait pas laisser ff toute l'histoire de Rommel à placer, car il était une image de la façon dont un soldat peut être compromise en vertu d'un régime qui n'est pas vraiment le sien était
23 décembre 2004 à 4:12
Ah, le bon vieux Rommel.
Certains historiens critiques croire qu'il était un opportuniste qui a prospéré sous le nazisme et seulement venu à comprendre (si c'est déjà fait) quand il était trop tard. Car je sais «t.
À propos de son implication dans l'attentat contre Hitler: ce que j'ai entendu est que la part des conspirateurs qu'il n'a pas été déclarée. Donc, c'était vraiment cool de lui.
Son fils a il ya quelques années, ses souvenirs de cette époque dans un article. C'était pour lui et sa mère un concept bizarre quand son père était un héros des funérailles officiel. Une autre étrange était que Goebbels et autres nazis de haut rang ont offert leurs condoléances, tandis que près de toutes les personnes présentes savaient que Rommel avait à se suicider.
Adolf Galland est un autre soldat coloré de la bataille pour la Grande-Bretagne plus tard, devenu le plus jeune général (Luftwaffe), se sont affrontés à plusieurs reprises avec Goering et enfin mis fin à la guerre comme un pilote de chasse active dans le Me-262. J'ai lu que Goering lui la haine et espère que gênante jeune général mourrait au cours d'une mission. Galland survécu à la guerre (quelques semaines avant la fin, il a été blessé et était toujours en convalescence, lorsque les Américains ont approché la base de Salzbourg). Lorsque les chars américains roulé dans la base, a donné Galland a finalement ordonné aux combattants restants ont mis le feu à coups de couteau. Histoire fascinante, mais ici n'est pas un film sur le point de se faire. À l'erreur ...
Si vous avez une expérience intéressante, bizarre, histoire vraie veut te voir "Lili Marleen" de Rainer Werner Fassbinder (Hannah Schygullah) vu? «Lili Marleen» était le nom d'une jeune fille dont le petit ami dans l'armée.
La chanson a été pendant la guerre était un grand succès parmi les deux troupes les allemandes et alliées (version anglaise).
23 décembre 2004 à 21h45
Mwa, qui Galland ne sera également pas tout à fait clair sur la crête ont été. Je veux dire, l'Argentine? Beaucoup d'ex-nazis ont fui après la guerre là-bas aussi. Et Juan Peron qui a ouvertement flirté avec le nazisme, était lui-même un fasciste, je crois (mais il avait une belle femme pour les photos, Evita).
À propos de «Lili Marleen» Goebbels haï, parce que la chanson est assez triste dans le ton et même un peu anti-guerre. Le film est encore une belle scène que la popularité de la chanson montre: un groupe de soldats allemands assis à la fin de la guerre dans la couverture d'une position inconnue. Puis ils entendent le "Lili Marleen" sur un jeu phonographe et ils se lèvent, marchent vers la déclaration rassurante. Ils sont tous fauchés! La dernière chose que des Allemands a dit avec un sourire: "Il ya des Russes!"
23 décembre 2004 à 22h47
Rommel a en effet beaucoup plus d'attention que, par exemple Adolf Galland.
De Galland est aussi souvent dit qu'il devait livrer plus de combat contre son boss Goering et Hitler que contre l'ennemi. Surtout quand les deux hommes sont allés de plus en plus leurs doigts pointent vers les pilotes que l'adversaire ne pouvait pas les citoyens silencieux et en allemand ne sont pas protégées contre les raids aériens. Au début de 1945 il y avait Goering jusqu'à, de sorte à les appeler des lâches une rébellion a surgi parmi les pilotes.
En Galland lui presque tout était le patron, jeune et couronnée de succès, admiré de ses amis et ennemis. Après la guerre, il savait la lutte politique pour survivre et se rendit à l'Argentine de Juan Perron qui le vénérait pour sa performance.
Il est décédé en 1995 à l'âge de 83 ans.
Il ya des années j'ai vu les films de Fassbinder et à ce moment, le film a également plus d'intérêt sera en partie à voir avec Der Untergang. Il est bien sûr frappant que l'origine une chanson allemande pendant la guerre est beaucoup plus écouté du côté des Alliés. Le texte est également neutre et est parfait pour les soldats
. Il ya de nombreuses traductions et adaptations faites pour cette chanson au fil des ans depuis la première version en 1915.
24 décembre 2004 à 15h40
Certes, c'est une scène très frappante, mais donne aussi directement la façon dont cette chanson était sur le point transfrontalier guerre.
Non seulement Peron, mais aussi les Etats-Unis a un certain nombre de (ex-) nazis apporté avec beaucoup de déférence que Wernher von Braun, scientifique de fusée allemande et les chercheurs concernés par la psyché avait occupé. Dans le cadre du nom de l'Opération Paperclip, ces scientifiques nazis apporté aux États-Unis.
Oa la SS Otto Skorzeny, à travers les nazis Odessa sauvetage de nombreux à fuir vers l'Amérique du Sud, où effectivement les perons les a reçus à bras ouverts.
Il est connu que les perons étaient de grands fans de Hitler et un empire pied fasciste allemand qui inclurait l'ensemble de l'Amérique du Sud, a poursuivi.
En dehors de Galland, a également reçu d'autres nazis connus comme Adolf Eichmann et Joseph Mengele l'asile politique en Argentine après la guerre. Au total, environ 15.000 cadres nazis perons se joindre à eux en Amérique du Sud en échange de centaines de millions d'or, notamment des dents de Juifs gazés.
Avez-vous "Seven Years in Tibet" vu?
Le récit de vie de l'Autrichien Heinrich Harrer alpiniste a formé la base pour cela. Harrer était convaincu, nazi de la première heure et un des premiers membres de la SA, les SS et NSDAP.
Harrer était en 1939 par Himmler au Tibet envoyé avec, entre autres. SS mesures anthropologue crâne Beger. L'expédition SS au Tibet était en contact avec la «race aryenne», car il était convaincu que le Tibet était le berceau de la «race aryenne». Harrer est en hausse dans les années 50 est resté au Tibet et a été chef confident et de la propagande du Dalaï Lama.
Dans le film, Harrers ailleurs affaires nazi complètement caché. Si vous regardez avec cette connaissance, c'est un film tout autre. Donc, vous voyez à nouveau ce film et la fiction peut faire.
24 décembre 2004 à 20h02
"Sept ans au Tibet" avec Brad Pitt en tête? Dites non, je vous remercie beaucoup. Ironique que Pitt en fait un «véritable course" jeux nazis ...
Celle de l'Amérique et les savants nazis: yep, les Russes ont fait de même. Dans le film "The Right Stuff" vous voyez ces nazis encore en bonne place, mais dans "De la Terre à la Lune", produit par Tom Hanks, ils ont soudainement disparu!
Qu'ils la technologie des missiles des nazis pourrait utiliser à bon escient, mwa, mais ce qui me dérange vraiment, c'est que Werner Von Braun était considéré comme un héros américain. Ce gars-là était un vrai nazi responsable de la mort de milliers de travailleurs forcés.
Toujours parler de l'expédition au Tibet: si vous voyez ce que les Américains ont pris une plus grande partie les nazis: leurs techniques de propagande.
Tirez-moi simplement un peu trop à l'intérieur, fallait y penser Indiana Jones: Malheureusement, Harrison Ford sera en vedette dans une nouvelle guerre avec le titre: "La bataille de Falloujah." Je crains ce genre d 'comme "Black Hawk Down" est. Donc, les souffrances des civils irakiens ne sera pas beaucoup en apparence ...
27 décembre 2004 à 14h26
Les Américains sont très bons à transformer des idées originales en pro-nazis idéaux américains. Wernher von Braun aux Etats-Unis régulièrement encensé, alors qu'en réalité a été un grand scélérat. Aussi les gens sont ici Oppenheimer.
Les médias est regardé avec un certain scepticisme: la bataille de Falloujah. La probabilité que c'est un film très pro-américain, n'est pas petite, surtout quand on voit comment les Américains publient régulièrement des mises des films sur soi-disant faits réels et en le recouvrant avec une sauce pro-américain.
Je ne cherche pas, je sais qu'il est tout à fait certain. Vous n'aimez pas les films pro-américains, le dernier que j'ai vu était Armageddon avec Bruce Willis et que c'était un film devient dégoûtant, si pro-américain.
En effet, les Américains et les Russes ont bénéficié de la connaissance scientifique des nazis. Dans certains cas, cette connaissance, y compris le créateur / interprète parfois sans discernement présenté comme étant un scientifique américain ou russe.
Eh bien, pour réussir, nous ne sommes pas une victime plus ou moins.
Lire un livre à cette époque de William Melching, "du socialisme, les choses qui passent» sur l'histoire de la RDA.
Juste après la guerre, les Russes utilisé l'ancien de Buchenwald et de camps de concentration de Sachsenhausen comme une réception pour les ex-nazis et anti-communistes. Autour de 520 000 soldats nazis et les criminels de guerre soviétiques ont été condamnés par des tribunaux militaires.
Malgré ce régime beaucoup plus strict dans ces camps par rapport à des camps dans les autres alliés, ces ex-nazis a eu la chance de devenir un nouveau membre de la SED et à contribuer ainsi à la construction d'une Allemagne démocratique. "
À une certaine époque, grande de 25% des membres de la SED membre du NSDAP, qui ont ainsi pu se rendre de leur peine.
Le 10 Mars 1948, les Russes ont déclaré leur nazi allemand zone exempte
7 janvier 2005 à 18h53
Le humaine pour faire un échantillon. Est-il possible? Après avoir vu ce film. Seul ce qui est humain? Un sympathique Hitler, qui jouissent d'une chanson par les enfants de Goebbels pour lui nominé pour Hitler épouse. Non. Humaine dans ce film plus de la désintégration d'un homme: la paranoïa, la colère, la perte de la réalité. Un homme tourné dans ses propres idées folles et du monde créés par lui-même. Encore une fois, ce sont des qualités humaines. Souvent, les critiques écrites sur l'être humain de Hitler. Ce film montre ce spectacle, non seulement humaine et dans la charité, réconfortant, etc Mais si dans la folie et la décadence humaine.
8 janvier 2005 à 22h26
@ JoGy: Non, exactement. Mais dans les médias et au public, la discussion sur l'aspect humain de Hitler. Ma déclaration était: quelle est la définition de la variance de l'homme ici?
Votre dernier point est particulièrement clair dans le film (et très bon) est claire: pour garder de croire en soi-créés illusions.
8 janvier 2005 à 22h39
Ce dernier est également ces dernières années (de plus en plus) a révélé que le huilée du parti nazi n'était pas aussi huilée. Extérieurement il est une machine parfaite, mais intérieurement il était l'un (génie?) Mad l'autre essayait de troefen. Avez-vous des idées extrêmes, vous pourriez compter sur le soutien d'Hitler. Caractéristique à cet égard est bien sûr la Endlosing, qui a finalement été approuvé par Hitler, mais entièrement par les nazis a été d'autres conçu, développé et, malheureusement, est adopté.
Incroyable vraiment qu'un tel système de terreur, de la trahison et de l'illusion que de temps à s'exécuter. En examinant la situation dans la période entre deux guerres en Allemagne, peut-être encore à expliquer entièrement: tout en offrant un avenir qui n'était pas là. Fournir une pensée nationale essentielle, le manque d'expérience democatische.
Il ya déjà des centaines de livres ont été écrits et il y aura des centaines d'autres à suivre. Une bonne compréhension de cette question, j'ai trouvé la série il ya quelque temps à la télévision a été "nazis un avertissement du passé,« donner.
January 9th, 2005 at 11:49
@JWB: Der Untergang werd als een “vermenselijkte” film neergezet. Kan met voorstellen dat dit bij sommige mensen de wenkbrouwen heeft doen fronsen omdat voor hun Hitler niets menselijk heeft/had. De film zette hem wel als een mens neer, maar ook duidelijk als een wrak, met duidelijke parkinson kenmerken en lijdend aan zijn eigen waanideeën. Elk monster heeft aardige kanten, maar dat maakt het nog geen betere monster …
Ik vond de manier waarop de Goebbels neergezet werden veel meer ontluisterend. Hoe paniek en waanzin mensen kan drijven tot het nemen van volledig gestoorde maatregelen was echt ontluisterend.
Wat dat betreft zijn dat de sterke onderdelen van deze film waar ik zelf absoluut niet het idee bij had dat men probeerde van Hitler iets menselijks te maken. Maar het is maar hoe je tegen dingen aankijkt, uiteindelijk.
Het is ongelofelijk dat mensen zo lang in verschrikkelijke dingen blijven geloven. Aan de andere kant is uit allerlei studies bekend geworden dat de meerderheid van de mensen makkelijk volgzaam zijn. De film “The Wave” liet dat ook heel duidelijk zien en ook zie je het terug bij mensen als Fortuyn die zonder veel moeite een hele mensenmassa laten geloven ik hun ideeën.
De voedingsbodem was eind jaren '20 ook erg geschikt voor een absolute leider die de problemen zou oplossen. En zo is Hitler ook in het begin bezien door de bevolking. Hij bracht werk en gaf de Duitsers weer aanzien en dat maakte dat mensen snel in hem gingen geloven. Toen de eerste kritiek echt begon op te zwellen, had de nazi-partij de samenleving al volledig in zijn greep en was het bijna onmogelijk onder deze druk uit te komen. Dat verklaart ook grotendeels het feit dat Hitler zo lang kon doorgaan.
Er wordt al jaren gezocht naar de verklaring voor dit verschijnsel en dat zal ook wel zo blijven, want er zal geen eenduidende verklaring voor deze verschijnselen te vinden zijn.
11 janvier 2005 à 14h16
@ Ha Audie, a raté un bon moment, bienvenue!
Je sais que toute cette série, mais si ce n'est à vendre, je vais certainement aller chercher. Verzamel allerlei banden over dit onderwerp en het is mooi dat ik langs deze weg weer wat nieuwe ideeën krijg.
Zo is het ook met andere oorlogsmisdadigers. Sommigen hebben spijt van hun daad maar er zijn ook velen die zonder problemen het weer voor een nieuwe leider zouden doen.
De mens kan soms een monster zijn zonder het van zichzelf te weten. Dat maakt het ook heel moeilijk om het onderscheid te maken en niet voor niets zien sommige psychopaten eruit alsof ze gewoon je buren kunnen zijn.
January 12th, 2005 at 16:45
Hoi Audie
Dan begin je inderdaad niet zoveel. Voor dit soort zaken is een pc wel handig
Dat ga ik het weekend ff kijken bij de MediaMarkt want die zit hier in de buurt en wellicht hebben ze de serie nog.
Klopt, dat is namelijk ook vaak het probleem met psychopaten. Door vaak hun charismatische uiterlijk vallen ze minder op en kunnen ze langer hun activiteiten volhouden. Dat zie je ook bij veel dictators die op die manier makkelijk aan de macht komen, veel mensen weten te mobiliseren en vrijwel ongestraft lange tijd hun minder aardige plannen kunnen uitwerken. En dat zal wel altijd zo blijven.
15 janvier 2005 à 11:53
Ik zal het eens in de gaten houden of ze het herhalen en anders is het ook wel via een andere weg te verkrijgen. Dus moet wel een keer lukken de boel te zien.
Idd, bedankt voor de leuke en boeiende conversatie en hoop je nog weer eens tegen te komen op mijn log, want er zullen zeker in de toekomst weer onderwerpen op komen die te maken hebben met WOI en WOII.
En ondertussen, inderdaad bezoek Der Untergang nog voor die uit de bioscoop verdwijnt. Het is ook een film die je op een groot doek moet zien, dus grijp die kans!
December 16th, 2005 at 14:37
met gesgiedenis gekeken, moet verslag maken… bleh… was wel mooie film. weet nu meer van hitler
December 16th, 2005 at 16:25
@Alex
Wordt de film al bij de geschiedenisles vertoond? Dat is zeker niet verkeerd, want de film geeft best een heel reeël beeld en is natuurlijk ook onderhoudend.
April 24th, 2006 at 17:35
Ik heb der Untergang voor geschiedenis moeten kijken, en we moeten er voor donderdag een verslag over schrijven… We moeten hiervoor weten wat je feiten en de fouten zijn… Kan iemand mij daarmee helpen? (Ik kan nl niet echt fouten vinden…) Zou iemand die dit wel weet (Feiten en fouten) dit kunnen mailen(voor donderdag)? –> sun-flo0wer@hotmail.com <—
Alsvast bedankt…:)
April 25th, 2006 at 11:36
@Sun
Feiten en fouten uit de film? Of van Hitler zelf? Lijkt me wel dat Hitler heel wat fouten heeft gemaakt. Of iedereen daarover zo denk, dat zal zeker niet het geval zijn.
August 21st, 2006 at 20:52
http://blogger.xs4all.nl/novaloka/archive/2006/08/21/116787.aspx
August 21st, 2006 at 22:38
http://blogger.xs4all.nl/atfence/archive/2006/08/21/116814.aspx
August 22nd, 2006 at 01:16
Ja deze film zag ik ook, ligt nu als video in de Albert Hein naast Jarhead (die ik beter vond).
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=jarhead+novaloka&btnG=Google+zoeken&meta=
August 22nd, 2006 at 10:51
@Francisco
Vind je? Ik niet, ik vond Der Untergang een stuk beter, maar ook anders en dat was wat ik boeiend vond. De realiteit werd zo na gebootst dat het af en toe heel erg echt en daardoor ook heel bedrukkend leek. Die kracht maakt het voor mij een zeer interessante film.