في دير Untergang كان ...

أمس ذهبت إلى دير Untergang يتم ذلك. جلسنا في غرفة كبيرة مع نحو 20 شخصا حرفيا مع وجهة نظر واسعة جدا. كان غريبا بعض الشيء، لكنها يمكن أن تأتي أيضا بسبب اضراب حافلة أن عددا قليلا من الناس كانوا.

الفيلم يصف آخر أيام هتلر في الملجأ قبل ان إيفا براون والانتحار. القصة هي في الواقع قصتين، في الأيام الأخيرة في القبو، وهذه الفترة (من أواخر عام 1942 وحتى نهاية المر) أن هتلر وزير تراودل يونج وعملت من أجله. ويرجع ذلك جزئيا من ذكرياتها، وتلك الأخرى getuingen "العين"، وكتاب من قبل يواكيم فيست هو هذا الفيلم يتحقق. وكان تراودل يونج 22 عندما هتلر بدأ العمل في عام 2002 ومتوفى.

كان فيلم مثير للإعجاب في كلمة واحدة. لعبت دور هتلر بواسطة برونو غانز اسقاط هتلر وحطام الإنسان، ويعاني من أوهام باركنسون ونوبات غضب هستيرية. خصوصا أن هتلر كان المريض باركنسون، لم تنكر. طريقة هتلر برونو غانز انخفاض يحمل الفيلم كله. هذه المرة لا يتحدث الانجليزية هتلر، ولكن صراخ الألمانية، وبددت هتلر. أنه يعطي صورة أكثر واقعية وأيضا جنون الأيام الأخيرة الكثير مما أكثر واقعية. إلى أي مدى يمكن أن يؤدي الاشتراكية القومية، ويظهر حماقة من أنواع داخلية معينة، واللامبالاة تجاه مجموع المواطنين والخوف قتل الرغبة من عدة اشخاص.

خصوصا المرأة ذليلة كيف غوبلز كان قتل أطفالها. يمكنك أن يتصور كيف يمكن أن يحدث مثل هذه الامور، ولكن التاريخ يظهر إلى أي مدى يمكن أن تكون ذات دوافع الناس في أفعالهم.

لا يوجد لدي اي تأسف التي كنت فيها لهذا الفيلم. صورة لي من هتلر ليست بالتأكيد على أن تصبح أكثر إيجابية، ولكن أنا أعجب من هراء هائلة من هذه الحرب والجنون أن الأيام القليلة الماضية وأدت العديد من الابرياء لقوا حتفهم.
الفيلم الذي كنت في حاجة إلى شهدت ....

به:

38 الردود على "Untergang في دير كان ..."

  1. أودي يقول:

    مهلا، أنا مرة أخرى! :-)

    ويمكنني أن ألخص بإيجاز كيف أن هذا الفيلم صورة ممتازة من وحشية وأتباع هتلر:

    يمكن للشخص الذي هو 12 عاما فتيان للقتال الموت في وقت متأخر من الحرب إلا أن يكون وحشا.

    القبيح هو أن عينات أكثر إنسانية من معظم الناس يريدون أن يصدقوا. وأود أن أقول أننا لسنا متحضر كما نريد أن نعتقد.

    وكذلك نتفق تماما على أن: "النازيون: تحذير من الماضي"، وهو سلسلة وثائقية ممتازة (متوفرة في المخازن).

    تفاصيل أخرى وأذكر من هذه السلسلة: في بولندا، والآلاف من الشعب اليهودي من قبل مواطنيهم الذين قتلوا، قتل. كان من المؤسف أن نعلم أن الرجل الذي أجريت معه مقابلة، والكتان فعلت في جرائم القتل. ولكن مرة واحدة كان قد خدم الآن عقوبته.

  2. أودي يقول:

    على أي حال، قناة ديسكفري لديها سلسلة من الأفلام الوثائقية بث النازي. حتى في أسوأ الحالات يمكنك تسجيل ما زال لهم ربما إذا تكرارها.

    للأسف، وهذا هو حديثنا اهتمام وصل الى نهايته واعتقد. أكثر ما يمكن أن أقول؟ أوه نعم، كثير من الناس يقولون انهم "دير Untergang" ننتظر لنرى!

  3. أودي يقول:

    مرحبا JoGy،

    نعم كان لدي بعض الوقت من دون جهاز كمبيوتر.

    "النازيون: تحذير من الماضي" حصلت يتوفر على دي في دي، أكان قبل بضعة أشهر في Mediamarkt المشاهدة. ربما أنها لا تزال م Bol.com

    ونعم، والمرضى النفسيين، ثم ناجحة، لا يمكن تمييزها تقريبا من الناس العاديين. في الواقع، اذا كان هذا لا يزال شخصية النفسي وسيم وشخصية جذابة، ثم اللفت حتى ينضج. مثال صغير لجوجل: تيد بندي ('الابن المثالي').

  4. ألبرت يقول:

    والواقع انه فيلم عظيم. أنا في الأسبوع الأول، وأنا أذهب مرة أخرى. تقرير لطيف.

  5. JoGy يقول:

    شكرا لك. كان فيلم جيد. لمرة واحدة وقدم صورة مختلفة لهتلر على الرغم من أن لا ينتقص من الفظائع له. لا أعتقد أن أذهب مرة أخرى، وربما كان أنا الفيلم مرة أخرى على دي في دي تذهب مشاهدتها عندما يتم الإفراج عنه.

  6. Roelien يقول:

    جنبا إلى جنب مع ذهب صديقي وأنا على الجد دير Untergang كان. انه أمر مثير للإعجاب للغاية لرؤية هذا الفيلم أن الحرب نفسها قد مرت، لذلك جدي. قال انه يمكن ان تخبرنا المزيد عن مشاعر القهر وحياة من دون حرية.
    وأشارت هذه الاستعراضات التي تم وضعها الإنسان هتلر إلى أسفل. أنا لا أتفق مع هذا الرأي، وذلك لأن الفظائع أنه لم يكن لديهم لتبرير هذا الفيلم.

  7. JoGy يقول:

    @ Roelien: وهذا هو في الواقع صحيح، ويبدو لي تجربة رائعة لرؤية هذا الفيلم مع شخص ما، أن الحرب سوف ذوي الخبرة واعية.
    أنا أعرف فقط على قصص من الماضي. شهدت أجدادي ووالدي واعية للحرب وبالتأكيد لن تشترك في رأي معظم المراجعين. لهتلر بهم وكان وحشا.
    الفيلم وجدت للإعجاب بشكل خاص بسبب الجو العام الخانق الذي يتم تصويره في الايام الاخيرة من هتلر ومحيطه.
    ولكن هذا لا يقلل من الفظائع التي هو مسؤول عنها ويتغير أيضا ليست صورة له عندي / لديها.

  8. أودي يقول:

    حجر فيلم جيد، وأحيانا كنت أبكي تقريبا.

    لكن هذا الفيلم وقال في الواقع لي شيئا جديدا، لأنني مهووس جدا وأنا شخصيا من قبل الحرب العالمية الثانية والحرب بشكل عام. لدي فيلم آخر عن آخر أيام هتلر ينظر، وأعتقد مع ديريك جاكوبي في دور البطولة على شاشة التلفزيون.

    أنا منزعج لي دائما كما كان يصور هتلر على انه مجنون. كذلك، كان لديه مشاكل مع نوبات الغضب، أكثر من ذلك لأنه كان أسوأ، ولكن كل في جميع ولكن كان رجلا متواضعا. ولكن مع الكاريزما * للغاية. والكاريزما مثل هذا في غاية الخطورة. النظر في الأنظمة الدكتاتورية في كل عظيم. لديهم كل الكاريزما. كفل هذا أن يأخذ الناس جانبهم عندما اختار الرجال في السلطة لم تفعل ذلك. اعتقد من يقول: لا يهم * ما * أنت تقول، ولكن * كيف * أنت تقول ذلك. وأن القادة الذين يتمتعون بالشعبية نعرف جيدا.

    في فيلم آخر (TV) جيدة حول هتلر هو عن الهجوم الذي ارتكب ضباط الجيش. لا يتم هذا الفيلم يصور هتلر على انه مجنون، ولكن كما الرجل يبلغ من العمر هادئة. ويجب أن يكون هناك بعض طبعا gemold وقت، لأنه يصطاد في ذلك ألمانيا في وقت قريب نحو الهاوية (1944).

    عودة إلى "Untergang دير" على الرغم من أن يقال مذهل قليلا، والصور تتحدث عن نفسها. كيفية برلين في الاسبوعين الاخيرين من الحرب في جحيم على الأرض التغييرات.

    وهناك تصور بأن هتلر الجنون، ويظهر الإجرام جيد. إنه صورة التي عرفنا الصورة الشهيرة، ويظهر الفيلم أيضا. شكر هتلر ويزين لأبطال وقت الحرب الأخيرة: الفتيان الذين تتراوح أعمارهم بين 12 إلى 14. رجل يبلغ من العمر هو الذي سمح ليتم ذبح الأطفال، وكيف يمكن أن يكون أسوأ ما زال؟

    والجنود الأطفال لا يزالون هناك في عالم اليوم ...

  9. JoGy يقول:

    @ أودي: صحيح جدا، بالطبع، لا يزال يتم استخدام الجنود الأطفال، ومجرد النظر إلى أفريقيا الوسطى.

    أدرس كثيرا خلال بحثي وقرأت عن 30S والحرب العالمية الثانية والأفلام ينظر مثل انتصار قصر Willens وأولمبيا عام 1936. مثير للإعجاب وخاصة بالنسبة للأفلام الوقت ويمكن أن نرى أيضا فقط النسخة الأصلية تحت ستار "الدراسة". لكنها لم تريد أن تفوت.

    في "دير Untergang" كانت لدي فكرة أن أكثر حرفيا غوبلز وهتلر كان رجل مجنون مدفوعة في بعض الأحيان ما يسمى الأفكار السيئة، ولكن كشخص يختلف كثيرا. ما وجدته أيضا مثير للإعجاب وكان الجنون الذي كان قد دخل مدينة برلين في الأيام الأخيرة من الحرب، والمدنيين الذين قتل بعضهم البعض، وغالبا من دون سبب، وأنه مزعج جدا. هذا الجنون الذي لا يزال يحتفل به طرف واحد كما الأطفال حارب ضد الروس، فإنه لا يزال يعتمد بشكل كبير على الحقائق، والتي تجعلها أكثر سوءا، لا يمكن تصوره تقريبا في عصرنا هذا. لكن كل ذلك الوقت في نهاية المطاف.

  10. أودي يقول:

    JoGy، "انتصار قصر Willens" ليس لدي سوى قطعة واحدة من ينظر الى البداية. مملة جدا، ولكن أنا أعلم فهو يعج مع زوايا الكاميرا رائعة وفريدة من نوعها له. ليني Riefenstahl كان عبقريا، وأعتقد أيضا (وكان مصدر إلهام لحفل نهائي في أول فيلم "حرب النجوم" من عام 1977، وفقا لجورج لوكاس من قبل Riefenstahl).

    حول غوبلز: لا أعتقد في أي حكومة مهما كان المكان هو مجنون حقا. اذا نظرتم الى فعالية جورينج ثم دعا الأكثر غباء من باقة. حول غوبلز أنا لا أعرف الكثير، ولكن قرأت أجزاء من يومياته وانه كما يأتي عبر كشخص أكثر أو أقل من عادية. مع فارق واحد: كان المتعصبين حول هتلر.

    تم القبض على العديد من الفتيان شباب هتلر من قبل الروس: قليلا معلومات حول مصير معظم الجنود الأطفال في برلين، JoGy. وأنا أعتقد أنها أمر شخصيا من قبل ضباط روسي ارتفاع أعدم. في اكتشاف رأيت رجل كبير السن، السابقين شباب هتلر، وقال عن أول رد فعل له على وفاة هتلر: قال انه يريد الانتحار.

    لقد كنت "الوطن" (روتجر هاور) هي الصورة المشاهدة؟ جيد جدا، لكنه يظهر هذا العالم حيث فاز هتلر الحرب العالمية الثانية. يتم تحويل "اس اس" الى نوع من مكتب التحقيقات الفدرالي ... تقشعر لها الأبدان.

  11. JoGy يقول:

    @ أودي: أنا أستمتع ينظر إلى أن الفيلم، وربما مرة واحدة خيارا، ومعرفة ما اذا كان ما هو متاح في أي مكان.

    انتصار قصر Willens من حيث القصة هي في الواقع شاقة للغاية، وخصوصا عندما تشاهد الفيلم كله. ما الذي يراقب الفيلم الأكثر قيمة هي تقنية لتصوير فيلم خاص يجعل من ذلك بكثير pompeuzer بدا من واقع. بل هو أيضا صورة من الوقت هتلر للحرب واضحة للعيان. وكان أسلوبه فيلمها ثورية للوقت، وبعد الحرب، لديها العديد من الأفلام أكثر ولكن لم يتحقق مستوى من فيلم لها في ذلك الوقت من هتلر.

    صحيح أن الروس لديهم الكثير من الأطفال مباشرة، ونادرا ما ينفذ فيهم حكم الاعدام. فإنها يمكن أن تتخذ في كثير من الأحيان لا يوجد سجناء، وكان من الصعب جدا وفقا للقادة. الذين يتعرضون للسجن، واطلاق سراح معظمهم حوالي عام 1955، مثل العديد من الجنود "الكبار" الذي أدلى أسير حرب من قبل الروس. البعض منهم يمكن أن تراها في الاعتمادات من "Untergang دير".

    من حيث المعارف العسكرية كان معظم تحت جورينج وغوبلز يفسر على الأقل. قال إنه يؤيد ربما هتلر حتى النهاية وذهب إلى أبعد من ذلك وأعتقد أن من هتلر حتى نفسه له علاقة مع الوضع ميؤوس منه. غوبلز لم يكن أحمق، ورجل كان بالتأكيد موهبة وسيكون في هذا الوقت أيضا في مجال الاتصالات يمكن أن تلعب دورا كبيرا. أن الأمر ليس كذلك onreeël كان أيضا في فيلم "الموجة" لنرى، وتبين أيضا كيف أن الناس البسطاء وراء زعيم ويمكن الاتصال بهم ومدى سهولة هو إعطاء الناس شيئا لاغراء. كان غوبلز على درجة الماجستير.

  12. أودي يقول:

    آه JoGy، وكان غورينغ المعرفة في الواقع أكثر من غوبلز العسكرية، ولكن كان غوبلز مساهمة تذكر في هذا المجال حتى أن الوقت قد حان لVolkssturm على الروس لإرسال.

    وسنكون ممتنين أن غورينغ كان مثل هذا المنصب المهم، وإلا فإن الحرب استمرت لفترة أطول قليلا لا يزال على ما أعتقد. أعني، عندما واجه نكسات فتوافا في معركة بريطانيا، ودعا له غورينغ الطيارين الجبناء. وبعد ذلك هناك حصار ستالينغراد (الجيش الألماني محاصرة من قبل الروس). ثم أكد انه هتلر أنه يمكن أن تستمر في تزويد الجسر الجوي العسكري جزءا لا يتجزأ. آه ... هيرمان حسن البالغ من العمر ...

    آسف لمزيد من المعلومات العسكرية وفيرة، ولكن أنا نوع من هاجس الحرب العالمية الثانية)

  13. JoGy يقول:

    أودي أوه، لقد عانيت أيضا من :-) العثور على الموضوع رائعة جدا، خصوصا لمعرفة ما الذي دفع الناس لتحقيق أشياء فعلوه. نذهب الى هناك قريبا أكثر قليلا عن النشر بسبب الآن قراءة كتاب أنتوني بيفور عن سقوط برلين. مثيرة جدا للاهتمام على الرغم من انني ما زلت في البداية.

    ومن الغريب أن ذلك هتلر في ستالينغراد في سقوط حدث. كان لديه دراسة واسعة من العيوب من نابليون، ولكن ترك الأمر لروسيا على تأجيل المسيرة حتى نهاية الصيف، وهكذا كان بالفعل في ورطة، بينما في ذلك الوقت إلا أن الألمان كانوا أقوى من الروس. وقد أدى سوء الفهم في النهاية إلى نقطة تحول في الحرب.
    أيضا في أفريقيا، وكان روميل بهذه الطريقة في فخ، وكان لوقف تقدم. ذلك جنبا إلى جنب مع فشل غارة جوية على انكلترا حققت نقطة تحول.

    كان هناك ايضا هذا الاسبوع تقريرا حول "هروب" من رودولف هيس الى انجلترا لراديو 1. في عام 1941 لأنه كان مقتنعا أن إنجلترا تريد السلام مع ألمانيا، وإذا كانت حقا كان العالم يبدو وجهة نظر مختلفة جدا. لا أتذكر حقا ان نكون صادقين.

  14. أودي يقول:

    وكان حسنا JoGy، ونحن نعلم أن هتلر بعبارة ملطفة، وليس استراتيجي كبير. حتى انه اخطأ في الحكم في روسيا وأنا لا أحب، ونابليون كان قد سبقه وكان نابليون الاستراتيجي المهرة.

    أعتذر إذا كنت أبدو متعجرف، ولكن اذا نظرتم الى الصورة الكبيرة (الاستراتيجية) ثم تعلمون أن ألمانيا ببساطة لا يمكن كسب الحرب، وخصوصا بعدما كان قد قرر هتلر لغزو الاتحاد السوفياتي. هناك قطعة من الفيلم الوثائقي الذي هتلر يشكو خاصة (على العكس من العام الفنلندية ودية) الذي لو كان يعلم ان الروس كان هذا العدد الكبير من الدبابات، لن الاتحاد السوفياتي قد غزت.

    ولكن مرة أخرى، وخطوط كبرى: ألمانيا واليابان كان ببساطة صغيرة جدا بالنسبة للحرب على نطاق واسع من هذا القبيل لتحقيق الفوز. لا يمكن إلا أن كبرى الشركات العملاقة العسكرية والصناعية مثل أمريكا والاتحاد السوفياتي، كما أظهروا. والمفارقة هي أن ألمانيا "الحرب الخاطفة" اخترعت على وجه التحديد للفوز حرب سريعة وحاسمة صغيرة نسبيا. هناك كان من الواضح أن الحالة لم تعد كذلك بعد الحرب مع روسيا وأمريكا.

    لنأخذ مثالا آخر: رومل لم كلفت إلى المستعمرات البريطانية في افريقيا لاتخاذ. وكانت قوات فيلق أفريقيا أكثر أو أقل بعثة للمساعي الحميدة من هتلر إلى حليفه الايطالية للمساعدة، بعد أن أذل الايطاليين من قبل البريطانيين. وبعبارة أخرى، كان لقوات فيلق أفريقيا وروميل واحد فقط هارب حملة علاقات عامة.

  15. أودي يقول:

    ساحر؟ خاصة ...

    وكان الجدارة رومل أنه عندما تم ايقافه من قبل مونتغومري العلمين - في حد ذاته ليس هذا الفضل الكبير لمونتي لأن رومل في نهاية امداداتها كان (خطوط طويلة جدا) - هو ما تبقى من قوات فيلق أفريقيا له كان قادرا على سحب بسلام . أوقفت البريطانيين له، ولكنها لم تدمر. وهذا يعني أن الأميركيين في عام 1943 ما زال أمامنا الكثير تغلب على الكثير من قوات فيلق أفريقيا في تونس (القصرين باس).

    وكان السبب أن قوات فيلق أفريقيا ليس لديها فرصة لأنها كانت صغيرة جدا. وكان المحور الرئيسي لهتلر في ذلك الوقت إلى الأمام في روسيا.

    شخصيا أعتقد أن رومل كان بالأحرى تكتيكي رائع. كان يعرف جيدا كيف انه اضطر الى خوض المعركة والفوز بها. ولكن قورتربك العظيم؟ [قورتربك يتطلع فقط إلى الصورة الكبيرة. ومن شأن استراتيجي جيد روحيا مكان في قوات فيلق أفريقيا لم ترسل. * لحسن الحظ * أن فعل هتلر إلى ...

  16. JoGy يقول:

    لم تكن متعجرف أو أي شيء. الذين لديهم معرفة بعيدة كل البعد عن الغطرسة ويبدو لي هذا هو مناقشة لطيفة، وليس حقا لاقناع بعضهم البعض من على قدم المساواة، على ما أعتقد.

    ولكن، في الواقع، كان كل من ألمانيا واليابان وايطاليا صغيرة جدا وتفتقر الى الموارد اللازمة لكسب الحرب. بعد الحرب العالمية الأولى كان واضحا أنه عندما قوة مثل الولايات المتحدة مع الطريقة التي سارت الامور تتداخل، وذلك على حساب المهاجم كان. أن لم يكن هتلر الكثير من الدروس، هو أيضا جزئيا إلى الطريقة التي تتم في هذه الحرب.

    وكانت قوات فيلق أفريقيا في المباراة بلا وسيلة ضد البريطانيين في أفريقيا، على الرغم من أن إروين رومل بالتأكيد قورتربك جيد، ولكن من دون الرجال المؤهلين حفر قبر بنفسك.

    جميع في كل ما يبقى الموضوع رائعة.

  17. JoGy يقول:

    إذا رومل لكان على الاختيار، وقال انه بالتأكيد لم يكن ليذهب، والذي يعرف أيضا من العديد من الدراسات على شخصه.

    أعجب هتلر على أي حال معرفة رومل العسكرية وعينت له لموظفيه عندما اتخذت النمسا وتشيكوسلوفاكيا وبعد ذلك الذي حصل عليه من هتلر نفس الدور في القبض على بولندا.

    وادعى غزو فرنسا Pantzerdivisie 7 رومل ونجح في rotvaart الحدود الإسبانية للوصول إلى سواحل فرنسا. بعد هذا الأداء تمت ترقيته إلى العام.

    عندما هتلر وموسوليني وطلب المساعدة من يوجه رومل الى افريقيا، وعرفت في غضون فترة زمنية قصيرة لطرد البريطانيين من ليبيا. الذي تم ايقافه في العلمين هو في الواقع خطوط إمداد طويلة وعدد قليل من الرجال مقارنة مع الخصم. وخصوصا عندما هبطت الأميركيين في المغرب والجزائر، بالنسبة له إلا أنها كانت تقريبا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه.

    انه هو القوة مع جزء كبير من رجاله تمكنوا من الفرار، هو انجاز لطيف العسكري.

    ومن ثم اقترب من قبل المجموعة التي شنت في محاولة هتلر في عام 1944 لكنه لم يشارك لأنه شعر بأن الطريق إلى التحول درجة هتلر ستصبح. وقال انه بدلا من أن هتلر سوف يلقون القبض عليهم وتقديمهم إلى العدالة. لكن لم يعرف ما.

    أرسل هتلر له بالعودة من أفريقيا في عام 1944 إلى فرنسا للقوات للتحضير للغزو الحلفاء ممكن. وحذر روميل عندما أصبح واضحا أن الألمان يمكن أن تفعل شيئا ضد الإدراج المتحالفة قوة قاهرة، هتلر ونصحه لوقف الحرب. حدث هذا وأنت لا تعرف.

    وعندما هتلر في الخريف اكتشف أيضا أن رومل كان علي القيام به مع الهجوم الذي ارتكب ضده، ونظرا رومل الاختيار: الانتحار مع جنازة رسمية وحماية عائلته أو في المحاكم. اختار روميل الأول، سمم نفسه ومات من أجل العالم الخارجي إلى تلف في الدماغ.

    كذلك، فإنه لا يمكن أن ندع التاريخ كله وما يليها من رومل لوضع لأنها كانت صورة للكيفية التي يمكن أن تتعرض للخطر جندي في ظل نظام التي ليست في الحقيقة كان له

  18. أودي يقول:

    آه، جيد رومل القديمة.

    بعض المؤرخين يعتقدون انه كان حاسما انتهازي الذي انتعش في ظل النازية وجاء فقط لفهم (اذا كان هذا بالفعل) عندما كان الأوان قد فات. تي لأعرف ".

    حول تورطه في الهجوم على هتلر: ما سمعته هو أن نصيب المتآمرين التي لم أعلن. لذلك كان هذا رائع حقا له.

    ابنه لديه منذ سنوات قليلة، ذكرياته في ذلك الوقت في مقال له. كانت بالنسبة له والدته وهو مفهوم غريب عندما كان والده جنازة بطل المسؤول. وكان آخر غريب أن غوبلز والنازيين غيره من كبار قدموا تعازيهم، في حين ان الجميع يعلم ان ما يقرب من الحاضرين وكان رومل على الانتحار.

    واشتبك عدة مرات أدولف غالان آخر جندي الملونة من المعركة من أجل بريطانيا في وقت لاحق أصبح أصغر العامة (سلاح الجو)، مع غورينغ، وانتهت أخيرا الحرب باعتباره طيارا مقاتلا نشطا في البيانات-262. لقد قرأت أن غورينغ يكرهونه وأعرب عن أمله أن الجنرال الشاب مزعجة سيموت خلال مهمة. نجا غالان الحرب (قبل بضعة أسابيع من نهاية أصيب وقضاء فترة النقاهة لا يزال عند الاميركيين اقترب من قاعدة في مدينة سالزبورغ). عندما قدم الدبابات الامريكية دخلت قاعدة، غالان أمرت أخيرا أن المقاتلين المتبقين أضرموا النار في الطعن. قصة رائعة، على الرغم من هنا ليس فيلما عن القيام بها. على خطأ ...

    إذا كان لديك، غريبة مثيرة للاهتمام، قصة حقيقية يريد أن يراك "ليلي مارلين" راينر فيرنر فاسبيندر بواسطة (هانا Schygullah) رأيت؟ "ليلي مارلين" هو اسم لفتاة من صديقها في الجيش.

    وكانت هذه الاغنية خلال الحرب كانت ضربة قوية بين كل من القوات الألمانية وقوات الحلفاء (النسخة الإنكليزية).

  19. أودي يقول:

    وكانت وزارة شؤون المرأة، التي غالان كما ليس من الواضح الى حد بعيد على الحافة. أعني، الأرجنتين؟ فر العديد من النازيين السابقين بعد الحرب هناك أيضا. وخوان بيرون الذي تعاملت علنا ​​مع النازية، كان هو نفسه فاشي، وأعتقد (ولكن كان لديه امرأة جميلة للصور، إيفيتا).

    حول مكروه "ليلي مارلين" غوبلز، وذلك لأن الأغنية لأمر محزن جدا في لهجة وحتى قليلا المناهضة للحرب. الفيلم لا يزال مشهد جميل أن شعبية الأغنية يظهر: مجموعة من الجنود الألمان ويجلس على نهاية الحرب في تغطية لموقف غير معروف. ثم يسمعون "ليلي مارلين" على اللعب الفونوغراف وأنها الوقوف والمشي نحو البيان مطمئنة. يتم قص كل ما أسفل! وقال شيء واحد آخر من الألمان مع ابتسامة: "من هم الروس!"

  20. JoGy يقول:

    رومل لديه اهتمام في الواقع أكثر من ذلك بكثير مثل أدولف غالان.

    من غالان كما قال في كثير من الأحيان أن لديها لتقديم المزيد من الكفاح ضد غورينغ رؤسائه وهتلر من مواجهة العدو. وخصوصا عندما ذهب الرجال على حد سواء أصابعهم تشير على نحو متزايد إلى الطيارين أنه لم يتمكن من سحق منافسه المواطنين والألمانية ليست محمية ضد الغارات الجوية. في بداية عام 1945 كان هناك حتى الآن في غورينغ، وذلك لدعوتهم الجبناء تمرد نشأت بين الطيارين.

    في غالان وسلم كان كل شيء تقريبا على رئيسه، والشباب وناجحة، يعجب بها الصديق والعدو. بعد الحرب كان يعرف النضال السياسي من أجل البقاء، وتوجه الى الأرجنتين خوان بيرون من التبجيل الذي له على أدائه.
    توفي في عام 1995 عن عمر يناهز ال 83 عاما.

    منذ سنوات شاهدت فيلما من فاسبيندر و في هذه اللحظة، فإن الفيلم أيضا المزيد من الاهتمام سيكون جزئيا للقيام مع Untergang دير. هو بالطبع ضرب من الأغنية في الأصل الألماني خلال الحرب واستمع كثيرا الى جانب الحلفاء. هذا النص هو أيضا محايدة ومثالية للجنود :-) . هناك العديد من الترجمات والتعديلات القيام به لهذه الأغنية على مر السنين منذ النسخة الأولى في عام 1915.

  21. JoGy يقول:

    صحيح، هو مشهد ملفت جدا، ولكن أيضا يعطي مباشرة كيف أن الأغنية كانت على وشك حرب عبر الحدود.

    ليس فقط بيرون ولكن أيضا في الولايات المتحدة لديها عدد من (السابقين) في نقل النازيون مع مراعاة أكبر قدر فيرنر فون براون، الألماني عالم صواريخ والعلماء المعنيين مع النفس قد احتلت. تحت اسم عملية مشبك الورق، جلب هؤلاء العلماء النازي إلى الولايات المتحدة.

    الزراعة العضوية في أوتو SS Skorzeny، من خلال خطة الإنقاذ النازيون أوديسا الكثير منهم الى الفرار الى امريكا الجنوبية، حيث وردت في الواقع Perons معهم بأذرع مفتوحة.

    ومن المعروف أن Perons كانت جماهير كبيرة من هتلر والفاشية قدم إمبراطورية الألمانية التي من شأنها أن تشمل كل من أمريكا الجنوبية، والسعي.
    وبصرف النظر عن غالان، كما تلقى النازيون أخرى معروفة مثل أدولف ايخمان وجوزف منغلي اللجوء السياسي في الأرجنتين بعد الحرب. في المجموع، ما يقرب من 15000 Perons التنفيذيين النازي للانضمام اليهم في أمريكا الجنوبية في تبادل لمئات الملايين في الذهب، في جملة أمور من أسنان اليهود بالغاز.

    لقد كنت "سبع سنوات في التبت" رأيت؟
    وشكلت قصة حياة متسلق الجبال النمساوي Harrer هاينريش الأساس لهذا. وكان Harrer نازي مقتنع من الساعة الأولى وعضو في وقت مبكر من قوات الأمن الخاصة، SA وNSDAP.

    وكان Harrer في عام 1939 من قبل هملر إلى التبت أرسلت جنبا إلى جنب مع غيرها. SS الجمجمة بيجر القياسات الأنثروبولوجيا. وكانت البعثة SS-التبت في اتصال مع "العرق الآري" لأنه كان مقتنعا بأن التبت كانت مسقط رأس "العرق الآري". Harrer يعود في 50s بقي في التبت، وكان المقرب من رئيس والدعاية للدالاي لاما.
    في الفيلم، وعلاوة على ذلك Harrers النازي الأعمال أخفت تماما. اذا نظرتم مع هذه المعرفة، بل هو الفيلم كله الأخرى. لذلك ترى مرة أخرى ما فيلم والخيال يمكن القيام به.

  22. أودي يقول:

    "سبع سنوات في التبت" مع براد بيت في الصدارة؟ نقول لا، شكرا جزيلا. المفارقة أن بيت الواقع "سباق حقيقي" يلعب النازي ...

    أن أمريكا والعلماء النازي: نعم، فعل الروس نفس الشيء. في فيلم "الاشياء الحق" ترى هؤلاء النازيين لا يزال في مكان بارز، ولكن في "من الأرض إلى القمر"، التي تنتجها توم هانكس، هم اختفوا فجأة!

    انهم على تكنولوجيا الصواريخ من النازيين يمكن أن تستخدم بشكل جيد، وزارة شؤون المرأة، ولكن ما يزعج حقا لي هو أنه كان ينظر فيرنر فون براون بوصفه بطلا أميركيا. وكان هذا الرجل كان المسؤول النازي الحقيقي لمقتل الآلاف من عمال السخرة.

    لا يزال الحديث عن حملة التبت: حتى ترى ما الامريكيين قد اتخذت على مدى أكثر من النازيين: أساليب الدعاية الخاصة بهم.

    تبادل لاطلاق النار لي قليلا في الداخل أيضا، وكان التفكير إنديانا جونز: لسوء الحظ، هاريسون فورد سوف نجمة في حرب جديدة مع عنوان: "معركة الفلوجة." أخشى أن لطف من مثل "بلاك هوك داون" هو. ومعاناة المدنيين العراقيين حتى لا يكون كبيرا في مظهر ...

  23. JoGy يقول:

    الأمريكيون جيدة جدا في تحويل الأفكار الأصلية إلى مؤيدة للنازية المثل الأميركية. فيرنر فون براون في الولايات المتحدة، وأشاد بانتظام بينما في الواقع كان الوغد الكبير. أيضا الناس هنا أوبنهايمر.

    وينظر في وسائل الإعلام مع بعض الشكوك: معركة الفلوجة. احتمال أن يكون هو فيلم جدا مؤيدة للولايات المتحدة، ليست صغيرة، وخصوصا عندما نرى كيف الاميركيين الافراج بانتظام الأفلام على ما يسمى أحداث حقيقية وتغطية ذلك مع صلصة موالية للولايات المتحدة.
    أنا لا أبحث، أنا أعرف أنه من المؤكد تماما. وكان آخر واحد رأيت لا أحب هذه الأفلام المؤيدة للولايات المتحدة، معركة فاصلة مع بروس ويليس والذي كان فيلم مثير للاشمئزاز ويصبح، حتى المؤيدة للولايات المتحدة.

    في الواقع، فإن كلا من الأميركيين والروس استفادوا من المعرفة العلمية التي ارتكبها النازيون. في بعض الحالات، وهذه المعرفة، بما في ذلك المبدع / الأداء أحيانا دون تمحيص قدم باعتباره أحد العلماء الأمريكي أو الروسي.
    حسنا، لتحقيق النجاح، ونحن لسنا ضحية أكثر أو أقل.

    قراءة كتاب في هذا الوقت من Melching وليام، "من الاشتراكية، والأشياء التي تمر بعيدا" عن تاريخ وGDR.

    فقط بعد الحرب استخدم الروس في بوخنفالد السابق ومعسكرات الاعتقال ساكسنهاوزن كما حفل استقبال لالنازيين والشيوعيين السابقين لمكافحة. حوالي 520000 وحكم على الجنود النازيين ومجرمي الحرب أمام المحاكم العسكرية السوفياتية.

    على الرغم من هذا النظام أكثر صرامة في هذه المخيمات مقارنة مع المخيمات في دول حليفة أخرى، حصلت على هذه النازيين السابقين فرصة جديدة من قبل أن يصبح عضوا في الحزب الاشتراكي الموحد، وبالتالي المساهمة في بناء ألمانيا الديمقراطية. "
    في وقت واحد، كبير 25٪ من أعضاء عضو الحزب الاشتراكي الموحد لNSDAP، الذي يمكنه بالتالي تخفيف مدة عقوبتهم.
    في 10 مارس 1948، أعلن أن روسيا في ألمانيا النازية منطقة خالية

  24. JWB يقول:

    الإنسان لتقديم عينة. هل من الممكن؟ بعد رؤية هذا الفيلم. فقط ما هو الإنسان؟ رشح هتلر ودية، الذين يتمتعون أغنية من قبل الأطفال من غوبلز بالنسبة له ليتزوج هتلر. رقم الإنسان في هذا الفيلم أكثر من الاضمحلال للرجل: من جنون العظمة، والغضب، وفقدان للواقع. تحول الى رجل مجنون في أفكاره الخاصة، وخلق العالم من قبل نفسه. مرة أخرى، وهذه هي الصفات الإنسانية. في كثير من الأحيان، واستعراض كتب عن هتلر الإنسان. هذا الفيلم يظهر ان المعرض، ليس فقط في الإنسان وجمعية خيرية، الحميم وغيرها، ولكن إذا كان في الجنون والانحطاط البشري.

  25. JWB يقول:

    @ JoGy: لا، بالضبط. ولكن في وسائل الإعلام ومن ثم للجمهور، والنقاش حول الجانب الانساني من هتلر. وكان بياني: ما هو تعريف الفرق الإنسان هنا؟

    وكانت وجهة نظرك مشاركة واضحة وخاصة في فيلم (وجيد جدا) واضحة: للحفاظ على الإيمان الذاتي للفتنة الأوهام.

  26. JWB يقول:

    هذا الأخير هو أيضا في السنوات الأخيرة (على نحو متزايد) وكشفت أنه لم يتأهل حزب النازي كما يتأهل. وكان ظاهريا أنها آلة الكمال، ولكن داخليا أنها كانت واحدة (عبقرية؟) جنون الآخر حاول troefen. هل لديك أفكار متطرفة، هل يمكن التعويل على دعم من هتلر. مميزة في هذا الصدد هو بالطبع Endlosing، والتي في النهاية وافق عليها هتلر، ولكن بالكامل من قبل النازيين وأخرى تصور وتطويرها و، قامت لسوء الحظ،.

    لا يصدق حقا أن مثل هذا النظام من خيانة والرعب والوهم طالما لتشغيل. تبحث في الوضع في فترة ما بين الحربين العالميتين في ألمانيا، وربما مرة أخرى لشرح تماما: في الوقت الذي توفر في المستقبل أن لم يكن هناك. تقديم الفكر القومي الأساسية، وعدم وجود خبرة democatische.

    وهناك بالفعل مئات الكتب قد كتب، وستكون هناك مئات آخرين لمتابعة. وفهم جيد لهذه المسألة، وجدت سلسلة منذ بعض الوقت على شاشة التلفزيون انه "النازيون تحذير من الماضي"، وإعطاء.

  27. JoGy يقول:

    وكان دير Untergang على "أنسنة" فيلم اخماد: @ JWB. Kan met voorstellen dat dit bij sommige mensen de wenkbrouwen heeft doen fronsen omdat voor hun Hitler niets menselijk heeft/had. De film zette hem wel als een mens neer, maar ook duidelijk als een wrak, met duidelijke parkinson kenmerken en lijdend aan zijn eigen waanideeën. Elk monster heeft aardige kanten, maar dat maakt het nog geen betere monster …

    Ik vond de manier waarop de Goebbels neergezet werden veel meer ontluisterend. Hoe paniek en waanzin mensen kan drijven tot het nemen van volledig gestoorde maatregelen was echt ontluisterend.

    Wat dat betreft zijn dat de sterke onderdelen van deze film waar ik zelf absoluut niet het idee bij had dat men probeerde van Hitler iets menselijks te maken. Maar het is maar hoe je tegen dingen aankijkt, uiteindelijk.

    Het is ongelofelijk dat mensen zo lang in verschrikkelijke dingen blijven geloven. Aan de andere kant is uit allerlei studies bekend geworden dat de meerderheid van de mensen makkelijk volgzaam zijn. De film “The Wave” liet dat ook heel duidelijk zien en ook zie je het terug bij mensen als Fortuyn die zonder veel moeite een hele mensenmassa laten geloven ik hun ideeën.

    De voedingsbodem was eind jaren '20 ook erg geschikt voor een absolute leider die de problemen zou oplossen. En zo is Hitler ook in het begin bezien door de bevolking. Hij bracht werk en gaf de Duitsers weer aanzien en dat maakte dat mensen snel in hem gingen geloven. Toen de eerste kritiek echt begon op te zwellen, had de nazi-partij de samenleving al volledig in zijn greep en was het bijna onmogelijk onder deze druk uit te komen. Dat verklaart ook grotendeels het feit dat Hitler zo lang kon doorgaan.

    Er wordt al jaren gezocht naar de verklaring voor dit verschijnsel en dat zal ook wel zo blijven, want er zal geen eenduidende verklaring voor deze verschijnselen te vinden zijn.

  28. JoGy يقول:

    @Ha die Audie, al een tijdje gemist, welkom terug!
    Ik ken die hele serie niet, maar als die te koop is zal ik er zeker een naar op zoek gaan. Verzamel allerlei banden over dit onderwerp en het is mooi dat ik langs deze weg weer wat nieuwe ideeën krijg.

    Zo is het ook met andere oorlogsmisdadigers. Sommigen hebben spijt van hun daad maar er zijn ook velen die zonder problemen het weer voor een nieuwe leider zouden doen.

    De mens kan soms een monster zijn zonder het van zichzelf te weten. Dat maakt het ook heel moeilijk om het onderscheid te maken en niet voor niets zien sommige psychopaten eruit alsof ze gewoon je buren kunnen zijn.

  29. Jogy Says:

    Hoi Audie

    Dan begin je inderdaad niet zoveel. Voor dit soort zaken is een pc wel handig :-)

    Dat ga ik het weekend ff kijken bij de MediaMarkt want die zit hier in de buurt en wellicht hebben ze de serie nog.

    Klopt, dat is namelijk ook vaak het probleem met psychopaten. Door vaak hun charismatische uiterlijk vallen ze minder op en kunnen ze langer hun activiteiten volhouden. Dat zie je ook bij veel dictators die op die manier makkelijk aan de macht komen, veel mensen weten te mobiliseren en vrijwel ongestraft lange tijd hun minder aardige plannen kunnen uitwerken. En dat zal wel altijd zo blijven.

  30. Jogy Says:

    Ik zal het eens in de gaten houden of ze het herhalen en anders is het ook wel via een andere weg te verkrijgen. Dus moet wel een keer lukken de boel te zien.

    Idd, bedankt voor de leuke en boeiende conversatie en hoop je nog weer eens tegen te komen op mijn log, want er zullen zeker in de toekomst weer onderwerpen op komen die te maken hebben met WOI en WOII.

    En ondertussen, inderdaad bezoek Der Untergang nog voor die uit de bioscoop verdwijnt. Het is ook een film die je op een groot doek moet zien, dus grijp die kans!

  31. Alex Says:

    met gesgiedenis gekeken, moet verslag maken… bleh… was wel mooie film. weet nu meer van hitler

  32. Jogy Says:

    @Alex

    Wordt de film al bij de geschiedenisles vertoond? Dat is zeker niet verkeerd, want de film geeft best een heel reeël beeld en is natuurlijk ook onderhoudend.

  33. Sun Says:

    Ik heb der Untergang voor geschiedenis moeten kijken, en we moeten er voor donderdag een verslag over schrijven… We moeten hiervoor weten wat je feiten en de fouten zijn… Kan iemand mij daarmee helpen? (Ik kan nl niet echt fouten vinden…) Zou iemand die dit wel weet (Feiten en fouten) dit kunnen mailen(voor donderdag)? –> sun-flo0wer@hotmail.com <—
    Alsvast bedankt…:)

  34. Jogy Says:

    @Sun

    Feiten en fouten uit de film? Of van Hitler zelf? Lijkt me wel dat Hitler heel wat fouten heeft gemaakt. Of iedereen daarover zo denk, dat zal zeker niet het geval zijn.

  35. NovaLoka Says:

    http://blogger.xs4all.nl/novaloka/archive/2006/08/21/116787.aspx

  36. Jogy Says:

    http://blogger.xs4all.nl/atfence/archive/2006/08/21/116814.aspx

  37. Francisco Says:

    Ja deze film zag ik ook, ligt nu als video in de Albert Hein naast Jarhead (die ik beter vond).

    http://www.google.nl/search?hl=nl&q=jarhead+novaloka&btnG=Google+zoeken&meta=

  38. Jogy Says:

    @Francisco

    Vind je? Ik niet, ik vond Der Untergang een stuk beter, maar ook anders en dat was wat ik boeiend vond. De realiteit werd zo na gebootst dat het af en toe heel erg echt en daardoor ook heel bedrukkend leek. Die kracht maakt het voor mij een zeer interessante film.